[Shell]

Зашибись. Мост через Керченский пролив может быть построен только после согласования с Киевом. Юридические тонкости, блд.
А на тоннель у нас нет технологий. А технологии у Запада. А Запад санкционирует с придыханием.

И вот тут вопрос у меня про технологии. Ленинградских метростроевцев пригласили проложить тоннель под Босфором - это, значит, с технологиями все в порядке (а как не в порядке-то: самое глубокое метро в мире, да под речками, да на гати построено).
А как на СВОЕЙ территории прокопать тоннель - так пардоньте, технологий нет?
А еще есть турки и китайцы, в конце концов.

Comments

[Десса]

Что ж за день

[Shell]

Десса,

Что ж за день

ой, да не говорите. Только и хорошего, что снежинки красиво падали. Хотя для кого-то и они сегодня смерти подобны.

[Flanker-N]

Ленинградских метростроевцев пригласили проложить тоннель под Босфором

Не сам туннель под Босфором, а только подъездную часть. И они не строили, а консультировали при строительстве. Технологии были корейские.

это, значит, с технологиями все в порядке (а как не в порядке-то: самое глубокое метро в мире, да под речками, да на гати построено).

Примеры морских железнодорожно-автомобильных тоннелей, построенных в России без привлечения иностранных партнеров?

А еще есть турки и китайцы, в конце концов.

Турки отпадают. Во-первых, они совсем не сами, во вторых погружной тоннель для Керченского пролива не подойдет. В-третьих, нужен не только железнодорожный, но и автомобильный тоннель. Китайцы вроде как брались, но что-то там в проекте не устроило.

[Shell]

Flanker-N,

они не строили

я не в курсе((( мне турки про это говорили в стамбуле.

погружной тоннель для Керченского пролива не подойдет

а почему? Течения?

[Flanker-N]

Shell,

я не в курсе((( мне турки про это говорили в стамбуле.

сам тоннель состоит из двух частей: собственно подводной и подъездных путей. Наши занимались только подъездными.

а почему? Течения?

Грунт. У турок камень, а у нас ил и песок.

[Shell]

Flanker-N, я, конечно, понимаю, что Рокский тоннель или те же краснополянские по 3-4 км не стоит сравнивать с возможным керченским, но мне кажется, что реально нет невыполнимых задач, даже если нет технологий.

[Flanker-N]

Shell, проблема не только в технологиях, но и во времени. В Крыму сейчас тяжело из-за отсутствия постоянной связи с материком, все-таки инфраструктура не рассчитана на снабжение всем по морю.

я, конечно, понимаю, что Рокский тоннель или те же краснополянские по 3-4 км не стоит сравнивать с возможным керченским

вообще никоим образом нельзя сравнивать

[Shell]

Flanker-N,

но и во времени.

- так именно поэтому и надо думать быстрее. Меня просто удивило до крайности широко разрекламированное строительство с определением сроков окончания, а потом - нате-ка вам - у нас тут юридические тонкости. Мне вообще не понятно, какие тонкости могут быть теперь, особенно в сравнении с несоблюдением тонкостей с присоединением полуострова.

вообще никоим образом нельзя сравнивать

- я, собственно, и не сравниваю процессы, говорю только о масштабах. А по уровню необходимости керченский-то точно важнее, чем обходные краснополянские.

[Flanker-N]

Shell, не знаю, что там думали, но юридическая проблема действительно есть. И если по Крыму можно апеллировать к праву народов на самоопределение, то с мостом так не получится. Нужен договор с Украиной, о чем прямо в международных нормативах написано.

[Shell]

Flanker-N, дешевле Мариуполь, Бердянск и Мелитополь присоединить к Крыму, чем с мостом договориться.

[Sindani]

дешевле Мариуполь, Бердянск и Мелитополь присоединить к Крыму, чем с мостом договориться.

тссс
нам нельзя это делать, нас заманивают в ловушку, мы за единую и неделимую украину без всякой федерализации

[denika]

Flanker-N,

И если по Крыму можно апеллировать к праву народов на самоопределение, то с мостом так не получится.

Почему? Территориальные воды Крыма (если уж признавать Крым отдельной независимой территорией, решившей присоединиться к России, то, соответственно, следует признавать и его право на территориальные воды, окружающие п-ов) вполне себе нормально граничат с российскими территориальными водами в керчинском проливе. А то нефтяные вышки в территориальных водах Крыма себе присвоили, а мост видите ли без договора с Украиной не построить. Фигня все это - придумали оправдание, бо Крым пока очень зависим от Украины.

[Shell]

denika, насколько я поняла, там проблема в том, что вот идет такой сухогрух в Мариуполь украинский, а на пути мост. Внезапно.

[Shell]

Sindani, ой-ой. Я давно живу. И как женщина знаю, что обещать - не значит жениццца выйти замуж! Говорить можно все, что угодно - желательно то, что от тебя хотят слышать, особенно если давят.

[denika]

Shell, Значит, делаем разводной мост, как в Питере. По времени. И всех делов.

[Shell]

denika, а баба-яга украина против! Потому что единственный сухогруз, который скоро останется у украины, хочет утром проходить пролив, а не в то время, когда ему говорят.
Эх. Мариуполь надо было брать...

[denika]

Shell, Вопрос, почему ее нужно спрашивать? Это уже территориальные воды России. Мы разве выставляем свои условия Турции при проходе через Босфор?

Эх. Мариуполь надо было брать

Да, надо. А, главное, в Мариуполе, как я поняла по большинству местных блогов, большинство - "за".

[Shell]

denika, насколько я понимаю, спрашивать надо((( потому что азовское море под управлением 2 стран, одна из которых недострана даже. Я деталей нигде не могу найти - в чем там точно загвоздка.

[Sindani]

Эх. Мариуполь надо было брать...

а теперь и не возьмем
потому что центральный курс - "единая украина без федерализации".
В итоге мы помимо того что теперь будем маяться с проблемой инфраструктуры Крыма, так и с ДНР и ЛНР

[Shell]

Sindani,

"единая украина без федерализации".

- это возможно только если скосить весь парламент и исполнительную власть со всеми родственниками и поставить президентом украины губернатора ЯНАО, а начальником СНБО Сергея Иванова, ну или какого другого чекиста. Да простите мне мой шовинизм.

[Flanker-N]

denika, строительство моста в Стамбуле тоже согласовывалось со всеми странами Черноморского региона

[Sindani]

"единая украина без федерализации". - это возможно только если скосить весь парламен

тем не менее это наша текущая позиция озвучиваемая и Лавровым и Путиным

[Shell]

Sindani,

текущая позиция

повторюсь - говорить - это одно, а делать - это несколько другое.